Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 77
  1. #11
    Любитель искусства
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,652
    Записей в дневнике
    8
    На ваш текст пока не берусь отвечать. Он длинный и его сперва надо спокойно прочесть.
    Последний раз редактировалось ИЗО-ДАЙДЖЕСТ; 03.02.2011 в 13:58.

  2. #12
    Любитель форума
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
    Прошу прощения за мой дурной характер - я люблю дискутировать. Я люблю писать тексты, правда иногда они получаются корявыми из-за отсутствия времени на отладку. Со мной можно дискутировать - я иногда меняю свое мнение, если получаю новую полезную информацию.

    А потому не стесняйтесь ! Вон, с POSAV мы иногда спорим чуть ли не до виртуального мордобоя по поводу актуального искусства , точнее Contemporary Art, но это не мешает нам нормально общаться на другие темы и даже покупать мне его картины.

    Ваш текст я понял именно так , как написал. Но готов полушать дальше, вдруг выйдем на полезные рельсы. Или вдруг его другие люди оценят.
    Спасибо! Будете слушать - обязательно "выйдем"!

  3. #13
    Любитель форума
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от Posav Посмотреть сообщение
    А мне так кажется, что ключевой ролью оказалось то, что Малевич поработал чертёжником. Как говорится, быт определил сознание. Никакой мистики здесь нет.
    Как Вам ещё объяснять?
    Понимание «ЧК» - это тест на проф. пригодность.
    Для Вас лично довожу:
    - «ЧК» - это икона для художника!
    - "ЧК" - это предмет;
    - геометрическая фигура;
    - идеально изображённая живописными средствами на плоскости;
    - в "ЧК"- нет и не может быть чёрного цвета;
    - изображение не квадратное с позиции инженера и не может быть;
    - идеально по восприятию;
    - отвечает Закону красоты;
    - минимизировано по отношению возможностей ;
    - идеальный образец живописи!
    - в "ЧК" нет направленного освещения;
    - не является «первофигурой» («первофигура»- белое в белом),
    кстати - почему-то об этом молчат - не понимают!;
    - "ЧК" - это картина, в которой законы творчества наиболее полно учтены и применены, чем в других картинах;
    - "ЧК" - это Чудо!;
    - "ЧК"- это Чудотворная икона!;
    - "ЧК"- это идеальное произведение живописи!;
    - "ЧК"- это "О"-если вам это без ехидства, что-то говорит;
    - "ЧК"- это не пустота! Это занавес, где действие происходит по обе стороны!
    - "ЧК"- это произведение в 2-х измерениях(а человек видит в 3-х);
    - "ЧК"- это будущее искусства!;
    - "ЧК"- это "национальная идея";
    - "ЧК"- это материализованная Красота, которая спасёт мир!;
    - Вы "ЧК" - не видели!...
    Если Вы этого не видите - это Ваша беда!

    Если бы всё было так просто, давно бы уже разобрались с этим квадратом. Не хотим, или лень думать. Понимание "ЧК" рассчитано на знания процесса и технологии создания картины.
    Эти параметры включены в "ЧК". Художнику остаётся добавит творческое содержание, но не повторяться с теми представлениями, которые уже кто-то ранее передал, иначе это - плагиат мысли. Если еще и соответствующее академическое мастерство - это плагиат картины.
    До ХХ века все темы и технологии освоили. Нужно искать пути двигаться дальше. Я уже писал, что тоже люблю ходить по музеям и храмам, но это всё равно что по антикварным лавкам и местам связанными с историческим прошлым. Это не путь развития искусства. "ЧК" - для художника указывает этот путь, а обыватель может пытаться постичь или нет.

    Я, недавно встретил двух достойных искусствоведов, которые прожив почти жизнь, считали, что Малевич в 1915 году выкрасил стены красной краской, чтобы "ЧК" повесить в "Красный угол".

    В связи с этим не могу не процитировать:

    "Ученики спросили как то у Учителя Япутры:
    "Учитель, твои притчи трудно понять!
    Зачастую твои слова напоминают просто ахинею!"
    "Ахинея - истинный комплимент для моих притч.
    Они не укладываются в уме, а это главное!
    Я не должен вам все разжевывать!
    Тем более что я сам не понимаю, что говорю...
    Вы должны уметь пририсовать ноги змее!
    Это не Кааба!
    Реальность - то, что реализуется!" - разгневался Учитель.
    Услышав такое и ничего не поняв ученики конкретно загрузились (замедитировали)"
    Поведал Михаил Бабичев

    Малевич писал:"Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить"…

    "...они в силу научности и понятия не нашли в новаторах художественности или ценности явления?… Они установили время как барометр понимания".

    "Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное произведение, но засаленное слюной общества принимается...Оно признано"…

    В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».

    Бабочка не может близко к огню приблизиться - сгорит! Чего же все так к солнцу тянутся? В космосе Места много, всем хватит, (кто будет стремиться).

    Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне".

  4. Поблагодарили:
  5. #14
    Знаток форума
    Регистрация
    23.11.2010
    Сообщений
    676
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    Создав «ЧК», самое простое и самое идеальное произведение живописи, он дал возможность Художникам, осознанно усложняя «простое» - идти к сложному, то есть развивать искусство.
    А я думал он как бы декларировал завершение формотворчества и стилевых поисков в искусстве ... а оказывается он предложил развивать искусство ?

  6. #15
    Любитель искусства
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,652
    Записей в дневнике
    8
    Posav, Вам Черный Квадрат Малевича должен быть близок - Вы же любите чистые идеи в искусстве.
    Последний раз редактировалось halloART.ru; 06.02.2012 в 21:51.

  7. #16
    Знаток форума
    Регистрация
    23.11.2010
    Сообщений
    676
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
    Posav, Вам Черный Квадрат Малевича должен быть близок - Вы же любите чистые идеи в искусстве.
    Да нет, я отношусь к Малевичу крайне спокойно, как к изобретателю стиля супрематизм. Стиль так себе. Продержался он недолго потому что скучно творить долго в данном стиле. Сам Малевич вернулся то к написанию портретов.

  8. #17
    Любитель форума
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Россия, Санкт-Петербург
    Сообщений
    64
    =Posav
    А я думал он как бы декларировал завершение формотворчества и стилевых поисков в искусстве ... а оказывается он предложил развивать искусство ?
    Уважаемый Posav, Малевич за всю свою жизнь создал "одну" единственную картину - «Чёрный квадрат»
    Все остальные его работы, творческие поиски, процессы познания (учеба), подражание, копирование, преподавательская деятельность, литературные увлечения, общение – все это является подручным материалом, лабораторным сырьём для реализации своей творческой мысли. Сколь угодно можно рассуждать вокруг "ЧК", пытаться придать своим словам многозначительность, но все выводы не дают представления о заслугах Малевича. Каждый из доводов подтверждает идеализацию творческой задачи, которую в конечном итоге художник, через сознание, реализовал в «Чёрном квадрате».

    Posav
    Да нет, я отношусь к Малевичу крайне спокойно, как к изобретателю стиля супрематизм. Стиль так себе. Продержался он недолго потому что скучно творить долго в данном стиле. Сам Малевич вернулся то к написанию портретов.
    Супрематизм - это не стиль! Это образ мышления творческой личности. Вот в этом было бы интересно разобраться. Если мыслить по-Малевичу, открываются бесконечные творческие перспективы. Нужно только желать последовательно, не спеша, это понять.
    Он не "вернулся", а использовал свои теоретические наработки.
    При достаточных знаниях и академической школе, художник может приступить к творческой самореализации, оценивая достигнутое искать пути его совершенствования.
    Поиск пути идет, но нет понимания достижений заложенных в "ЧК", а это самодеятельность.

  9. #18
    Знаток форума
    Регистрация
    23.11.2010
    Сообщений
    676
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    но нет понимания достижений заложенных в "ЧК", а это самодеятельность.
    Вы можете конкретизировать о чём речь?

  10. #19
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    «Мастера …, достигнувшие знания анатомии человека и давшие до некоторой степени реально изображение: … задавлены эстетическим вкусом, и реализм их опомажен, опудрен вкусом эстетизма». (Это мне кого-то напоминает…).
    Знание первоисточника дает хорошую дорогу для сотворения чего-то нового, поиска:
    "В советские времена то, что сейчас произвольно окрестили "авангардом", называлось формализмом. Понятие это не имело уничижительного значения. Художники эксперементировали в своих творческих лабораториях в поиске формальных открытий, часто не касаясь жизненных наблюдений и проблем, посредством изобразительных средств (линий, масштабных величин, цветовых пятен, геометрических фигур). Так рождался ФОРМАЛИЗМ, который оказал влияние на развитие и привился в прикладных направлениях искусства, рекламе и дизайне"
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    Живопись у них есть средство для украшения картины
    А что может в этом быть плохого. Человек всегда стремился из пещеры перебраться в дом, дом расширить и разукрасить... раскрасить. Куда ведет "ЧК"?.... я тоже приведу восточную мудрость "Однажды выбрав путь, Путь ведет тебя"... и европейскую "Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя"...
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    МАЛЕВИЧ был ВЫНУЖДЕН создать «Чёрный квадрат»
    Вот с этого места поподробнее пожалуйста. Кто его так напрег??? Кто его вынудил??? А потом нарисовав красный, белый... квадраты, с какого перепугу он вернулся к реальному изображению... Красок не хватило??? Квадратов.... Чего еще???
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    В момент коренной ломки старого уклада жизни, когда все новое, молодое стремится найти свою форму и проявить свое "я", выползают мертвецы и хотят наложить свои холодные руки на все живое.
    Точно... единая форма одежды, одна роба на всех разных цветов... школы, больницы, покрашенные в один цвет... корейцы до сих пор так живут. Папы разные жизнь одна. Что бы управлять стадом - достаточно было загнать с серые будни, что бы как ослики за морковкой по кругу ходили. Это хороший ход для подчинения толпы. Древний Рим решыл эту проблему тоже просто - "хлебом и зрелищь". "Третий Рим" - Москва шагает по тем же стопам...
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    Ни чертёжник, ни художник не может повторить"ЧК"! Ученики Малевича пробовали - не получилось!
    Вот в этом месте бы расмеяться громко... да форум не примет. Не так криво рисовали??? не так краски смешивали??? Давайте остановимся на понятии субъективного мнения... Дурость надо отстаивать... признанную дурость защищать всеми силами...

    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    Похоже на русофобию. Боитесь водки не хватит ?
    На что бы это было не похоже, я все таки думаю что вы уважающий (хотя бы себя) человек, и надеюсь что хамство вам не к лицу...

  11. #20
    Любитель искусства
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,652
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Ylot Посмотреть сообщение
    В отдельную тему выделять не нужно, их тысячи в ИНЕТЕ, а на примере творчества Малевича и его "ЧК", удобно разобраться в современном искусстве.
    Искусство не заканчивается на Малевиче. И не им начинается - до того было несколько тысячелетий.

    Когда я писал свой текст про определение "что такое искусство", то имел в виду не только современное искусство. А потому не хочу мешать мух и котлет. Выбирете для себе наиболее подходящий раздел форума, придумайте название для новой темы - и мы её сделаем. А то Черный Квадрат заслонит в этой теме всё остальное.



    >>>>>

    ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ СМОТРИ НА СЛЕДУЮЩЕЙ СТРАНИЦЕ >>>>>
    Последний раз редактировалось halloART.ru; 06.02.2012 в 21:52.

 

 
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Картина : Фролов М., "Залив", хм, 50х60, 2007. Находится в Москве
    от Черномашенцев Владимир в разделе Продажа предметов искусства
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.11.2016, 00:27
  2. ЧТО это? Искусство или голая провокация?!
    от Markin/Markina в разделе Теоретические дискуссии о Contemporary Art
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 15.02.2012, 19:51
  3. Картина : Солдаткин В.М. "Ленинградское шоссе. Дождь.", хм, 60х90, 2007. Находится в Москве.
    от Черномашенцев Владимир в разделе Продажа предметов искусства
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.11.2010, 22:31
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.11.2010, 22:26

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Back to top